منتديات افا كاراس ومارجرجس بالغابات
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.



منتديات افا كاراس ومارجرجس بالغابات
 
الرئيسيةأحدث الصورالتسجيلدخول
تــــم نقـــل هذا المنتدي إلي موقع آخــــر ... ننتظر انضمامـكــم لأسرة منتدانا لنخدم معاً كلمة الرب ... منتديات افا كاراس ومارجرجس بالغابات


 

 هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك .

اذهب الى الأسفل 
5 مشترك
كاتب الموضوعرسالة
رغدة
نائب المدير العام
نائب المدير العام
رغدة


عدد المساهمات : 18519
تاريخ التسجيل : 10/01/2014
العمر : 50
الموقع : لبنان

هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك . Empty
مُساهمةموضوع: هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك .   هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك . I_icon_minitimeالخميس سبتمبر 18, 2014 5:29 pm

هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك . Image101

السؤال : هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك .


هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك . Image101

وللإجابة على هذا السؤال نقول :

هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك . 869

بالطبع لا ، لم تكن بداية وجود المسيح هي ولادته من العذراء بل كان كائناً قبل ذلك ، فهو الإله ، لذلك هو أزلي والأدلة على وجودة قبل ذلك كثيرة جداً ولنأخذ منها البعض

† «قَبْلَ أَنْ يَكُونَ إِبْرَاهِيمُ أَنَا كَائِنٌ» . هُنا نرى أن المسيح يتحدث إلى اليهود مُعلناً عن نفسه بأنه أعظم من إبرأهيم ، وأنه كائناً قبل وجود إبراهيم ، وأن إبراهيم " تَهَلَّلَ بِأَنْ يَرَى يَوْمِه فَرَأَى وَفَرِحَ " ففي سؤالهم له «لَيْسَ لَكَ خَمْسُونَ سَنَةً بَعْدُ، أَفَرَأَيْتَ إِبْرَاهِيمَ؟» كانوا يظنون أنه موجود إبتداء من ولادته فحسب ، فأعلن لهم بانه موجود قبل ذلك عن طريق النص أعلاه .. هذا النص يُعتبر إجابة صريحة على سؤال أمس ، ولكن لنُزيدكم بنصوص أخرى قطعية تُثبت أزلية يسوع

† «يَأْتِي بَعْدِي، رَجُلٌ صَارَ قُدَّامِي، لأنَّهُ كَانَ قَبْلِي» (يوحنا 1: 30). نرى يوحنا المعمدان في هذا النص يُعلن أن المسيح كان قبله ، على الرغم من ان يوحنا أكبر من يسوع _ جسدياً _ بـ 6 أشهر ! ، وبالتالي يسوع لم تكن بدايته منذ ولادته من مريم

† «أَمَّا أَنْتِ يَا بَيْتَ لَحْمَِ أَفْرَاتَةَ، وَأَنْتِ صَغِيرَةٌ أَنْ تَكُونِي بَيْنَ أُلُوفِ يَهُوذَا، فَمِنْكِ يَخْرُجُ لِي ٱلَّذِي يَكُونُ مُتَسَلِّطاً عَلَى إِسْرَائِيلَ، وَمَخَارِجُهُ مُنْذُ ٱلْقَدِيمِ مُنْذُ أَيَّامِ ٱلأَزَلِ» (ميخا 5: 2) في هذه النبؤة التي عن يسوع ( كما اشار إليها إنجيل متى 2: 6 ) نرى انها تُعلن صراحة بأن ذلك المُتسلط على إسرائيل مخارجة منذ القديم ، والقديم هُنا تُعني القدم الأزلي قبل الزمن وقبل الخليقة فنقرأ مثلاً في (تثنية 33 : 27 ) " الإلَه اَلْقَدِيمُ لَنَا مَلْجَأ " وهُنا القديم تُعني " الأزلي " ، وتكملة النص توضح انه ازلي إذ نقرأ " مُنْذُ أَيَّامِ ٱلأَزَلِ " .. وبالتالي هذة النبؤة نُثبت أزلية يسوع

† «أَنَا ٱلأَلِفُ وَٱلْيَاءُ، ٱلْبِدَايَةُ وَٱلنِّهَايَةُ، ٱلأَوَّلُ وَٱلآخِرُ» (سفر الرؤيا 22: 13). في هذا النص نقرأ أن يسوع هو الألف ، والبداية ، والأول .. وكل هذة الألقاب تُثبت أزليته ، إذا لا احد قبله فكيف يكون هو البداية ؟! وكيف يكون هو الأول إن كان هناك شخص قبله ؟ فلا قبل الأول شئ .

† فَإِنْ رَأَيْتُمُ ابْنَ الإِنْسَانِ صَاعِدًا إِلَى حَيْثُ كَانَ أَوَّلاً! (يوحنا 6: 62 ) في هذا النص نرى أن يسوع يُعلن انه كان موجود في السماء قبل أن يولد إذ يقول " حَيْثُ كَانَ أَوَّلاً! "

نَعتقد أن هذة النصوص كافيه لإثبات وجود المسيح قبل ولادته من العذراء وأنه أزلي الوجود ..

ولكن كُل هذا يختص بلاهوت المسيح ، أما ناسوته فمخلوق ، فلا ( غير مخلوق ) سوى الله ! ، وايضاً ، إن جسد المسيح الذي صُلب بِه ، لم يكن موجود قبل ولادته من العذراء ، بل حل الروح القدس على مريم وحبلت مريم بيسوع عن طريق قوة الله ولنقرأ مع بعض أقوال الأباء في هذا الآمر فنعتقد انها كافية للإجابة على هذا السؤال

+ القديس كيرلس الكبير: قال عن السيد المسيح "هو هو واحد مع أبيه، جسده كله مخلوق بلا خطية وقال أيضًا "غير ممكن أن يتغير شيء من المخلوقات إلى طبيعة اللاهوت، لأن الجسد مخلوق والكلمة غير مخلوق"

+ البابا أثناسيوس الرسولي ‍" أنتم تقولون بأن الناسوت صار غير مخلوق بسبب إتحاده بالواحد غير المخلوق ‍ ‍‌، ولكن خطأكم هذا سوف يظهر إنه متناقض مع نفسه.. لقد تم إتحاد الناسوت بلاهوت الله الكلمة في أحشاء القديسة مريم، عندما نزل الكلمة من السماء. أي إن الناسوت لم يكن له وجود قبل نزول الكلمة وتجسده.. فإذا قيل أن الناسوت "غير مخلوق" بسب إتحاده بالكلمة غير المخلوق، فكيف نمت القامة، ولماذا لم نره إنسانًا كاملًا وتامًا منذ الإتحاد؟ فالذي ينمو ليس إلاَّ مخلوقًا، والإدعاء بأن الذي ينمو في القامة (الناسوت) غير مخلوق كفر وتجديف..

+ وجاء في مذكرة طبيعة المسيح لقداسه البابا شنوده الثالث :
" الطبيعة اللاهوتية (الله الكلمة) اتحدت بالطبيعة الناسوتية التي أخذها الكلمة (اللوجوس) من العذراء مريم بعمل الروح القدس . الروح القدس طهر وقدس مستودع العذراء طهارة كاملة حتى لا يرث المولود منها شيئا من الخطية الأصلية ، وكون من دمائها جسدا اتحد به ابن الله الوحيد وقد تم هذا الاتحاد منذ اللحظة الأولى للحبل المقدس في رحم السيدة العذراء " .

+ وجاء في كتاب أنت المسيح ابن الله الحي للأنبا أغريغوريوس ردا علي سؤال " هل جسد المسيح مخلوق ؟ " . " أقول نعم أن الجسد من حيث هو جسد ، مخلوق ، وقد تكون بالروح القدس من مريم العذراء ، من دمها ولحمها فلذلك يقول عند دخوله إلى العالم : ذبيحة وتقدمه لم تشأ ولكن هيأت لي جسدا "
بعض الأقوال مأخوذه من كتاب حتمية التجسد الإلهي ..


هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك . 156184_360051257363941_1550193201_n
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سعاد
الادارة العامة
الادارة العامة
سعاد


عدد المساهمات : 17886
تاريخ التسجيل : 10/01/2014
الموقع : لبنان

هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك . Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك .   هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك . I_icon_minitimeالخميس سبتمبر 18, 2014 5:34 pm

هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك . 2i6fhi0
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
رغدة
نائب المدير العام
نائب المدير العام
رغدة


عدد المساهمات : 18519
تاريخ التسجيل : 10/01/2014
العمر : 50
الموقع : لبنان

هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك . Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك .   هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك . I_icon_minitimeالجمعة سبتمبر 19, 2014 9:39 am

هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك . Hwaml.com_1401401466_861
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
julie
المديرة العام
المديرة العام
julie


عدد المساهمات : 11235
تاريخ التسجيل : 03/06/2014

هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك . Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك .   هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك . I_icon_minitimeالسبت أكتوبر 04, 2014 8:00 pm

هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك . 1252523011
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بنت العذراء
خادم الرب
خادم الرب
بنت العذراء


عدد المساهمات : 3714
تاريخ التسجيل : 11/01/2014
الموقع : فلسطين

هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك . Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك .   هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك . I_icon_minitimeالسبت أكتوبر 04, 2014 8:48 pm

هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك . 1543854_441342349331858_1430393351_n
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
رغدة
نائب المدير العام
نائب المدير العام
رغدة


عدد المساهمات : 18519
تاريخ التسجيل : 10/01/2014
العمر : 50
الموقع : لبنان

هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك . Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك .   هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك . I_icon_minitimeالأحد أكتوبر 05, 2014 5:11 pm

هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك . 129161_1318612911
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ناهيا
مراقبة عامة
مراقبة عامة
ناهيا


عدد المساهمات : 1497
تاريخ التسجيل : 11/01/2014
العمر : 58
الموقع : لبنان

هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك . Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك .   هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك . I_icon_minitimeالأحد أكتوبر 05, 2014 6:43 pm

هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك . Untitled-18888
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
رغدة
نائب المدير العام
نائب المدير العام
رغدة


عدد المساهمات : 18519
تاريخ التسجيل : 10/01/2014
العمر : 50
الموقع : لبنان

هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك . Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك .   هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك . I_icon_minitimeالخميس أكتوبر 09, 2014 7:37 am

هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك . 303033706
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
هل بداية المسيح الحقيقية كانت منذ ولادته من العذراء ؟ أم انه كان كائناً ( موجوداً ) قبل ذلك .
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1
 مواضيع مماثلة
-
» هل العذراء مريم كانت محجبة؟
» هل العذراء مريم كانت محجبة؟
» العذراء كانت معايا فى البلاعة !!!
» المسيح يخلق عيون للأعمى وليس فقط يشفيه، لأن الأعمى خلق بلا عينين منذ ولادته!
» كل حاجة عن مكان العذراء مريم ام المسيح جميلة جدااااااااااااااااامن مريم بنت المسيح

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات افا كاراس ومارجرجس بالغابات  :: قسم الاسئلة والمسابقات والمشورة المسيحية :: س & ج فى المسيحية-
انتقل الى: